刘裕沉声道:“我这辈子所做的一切，不是什么不切实际的功业梦，我要的不是什么青史留名，而是驱逐胡虏，恢复我汉家天下，在此基础上能实现天下大同，人人平等，从此再无战乱纷争，让我华夏傲立于世，让我们的子孙后代能永享太平，换言之，我要把你写的那个虚幻中的桃花源记变成现实，难道这也错了吗?
陶渊明冷笑道:”这世间的秩序，这天下的权力划分是千百年来形成的约定俗成的规则，哪是这么容易说破就破的，除非是圣人先行教化，让天下同心这才可能作出改变你刘公靠着兵强马壮，就指望着象秦始皇一样灭六国，平八荒，这太可笑了。”
实际上，就算你靠着军队能横行一时，别人也不会服你这套，象妖贼也好，胡虏也罢，甚至你现在的这些部下也会想着，只要掌握了军队就可以为所欲为，你活着的时候还可以压制得住，一旦死后或者是衰落了，天下必然重新分裂，重归战乱，不是说只有妖贼才想着作乱，难道司马国播这些人就不想吗?你的这些不切实际的想法，注定在你这辈子，无法实现，这就是当年我不肯为你效力的原因!
刘裕冷冷地说道:“你一方面有自己的理想，另一方面又屈从于这些所谓的既成事实不想着去改变，这就是你们这些文人的可怜可悲之处。你把你家人在战乱中的死亡，痛苦归到我身上，却不想着，只要天下的纷争还在只要不能重新天下一统，并想办法制约掌权者的私心野望，不走人人平等，天下大同的路子，那这种悲剧，会不断地发生。
当年前秦南下，荆州同样面临战乱，如果不是我们在肥水之战中大胜，打退了秦军恐怕你们陶家一族，早在那次战争中就要伤亡累累了，不是我刘裕挑起的战事让你家蒙难，而是因为我们的奋战，让这兵灾对你陶家迟到了二十多年，你陶公既然是读书明理之人，是天下名士，怎么能这样倒因为果呢?!”
陶渊明脸上的肌肉跳了跳勾了勾嘴角，换了个话题冷笑道:”刘裕，我不跟你讨论这些，现在军情紧急，没有时间跟你这样清谈论玄，现在的事实就是你的大军远在天边根本回不来，靠了你那些疑兵之计，这建康城撑死了也就一两万的兵马，靠了这些新败之军，乌合之众，是守不住建康的，孟仆射，你原来一直反对车驾北上，是因为你觉得刘裕肯定来得及带大军归来，是孟昶轻轻地叹了口气:不错，我原以为，刘裕的大军一定会在危难之时杀回来，就象当年他带着海盐城的数千兵马，急行千里，三天之内赶到了京口一样，只是，我确实没想到，这回他是回来了，可是大军却不在。
刘裕沉声道:“建康城中还有数十万的百姓，历阳，京口这些地方的守军，加上建康的守军也有两三万人之多，加上从百姓中征集丁壮，凑个五万人马，守住建康数月不在话下，彦达，你也是久经沙场之人，当年也看着我驰援京口而那一仗，主要是靠京口父老打的，不照样也打退了十几万的妖贼吗?当年可以，为何这次就要失去信心?
孟昶咬了咬牙:“因为这次不一样，当年你是守京口，就算打输了，建康城中的皇帝也来得及撤离，可这次，车驾如果现在不走，就再也来不及了，你大军如果没来，那不如就带着皇帝，赶快渡江去江北与你的大军会合，方为上策。
说到这里，孟昶顿了顿你可以撤掉历阳的守军，就是因为你觉得守不住历阳，而且这样分散兵力，是兵家大忌为什么换到建康，就要这样固执呢?我原来也考虑这个军心士气的问题，但我那是把希望寄托在你的大军回援上，既然你的大军不在，就不能固执已见，不如让世家子弟们回吴地招兵买马，在江南抵抗，而我们护着陛下北上过江，到江北，到青州，与你的大军会合再图他策。
刘裕冷冷地说道:“彦达你好生胡涂，刚才我已经说了，现在我们面对的可不止是一路妖贼，更是有后秦的虎狼在一边观望，若是我们露出半点软弱和无力，那不光是妖贼会追杀我们，连后秦军也会趁乱扑上来的。”
妖贼这回，连荆州的刘道规军团断他们后路都不管不顾了，全军东进，就是来跟我们拼命的，你以为我们走到江北就能安全了?徐道覆恐怕连建康都不会进，会一直追往江北的，如果我们连建康这样的天下坚城都不守，那还有什么地方是能守住的?江北的这点地方，这些距离，根本拖延不到大军恢复的时间。到时候羌贼攻我们的青州，妖贼北上横扫江北六郡，天下虽大，又何处是我们容身之地呢?“
孟昶厉声道:“既然如此就不得不作出艰难的选择后秦的要求虽然无礼，我们也不得不考虑，司马国播和司马楚之可以不赦免，但是王皇后为了国家大义，暂时地屈身后秦，以出家学法之名成为人质，也不是不可以考虑的。谢夫人，你既然今天把陶渊明直接带进宫里，恐怕已经是下了这个艰难的决心了吧。”
司马德文瞪圆了眼睛，厉声道:“怎么能这样?万万不可!王皇后是我们大晋的***是我的嫂子，以母仪天下的皇后出家，送往敌国为人质，这是千年未有的奇耻大辱，此事一出，那我们大晋和西朝的羊献容又有何区别?我不答应打死我也不答应!”
孟昶冷冷地说道:“琅王殿下，这里是抛开了朝堂劝退了百官的小会，咱们就不必在这里惺惺作态了，最希望王皇后离开的人，不就是你吗?她若不在，玉玺就会重新归你掌管，陛下就会由你照料你才是成天巴不得她离开的人吧。