解学龙一时不由得叩首在地：“陛下开恩，以卖官鬻爵敛财的并非是所有东林党人，如今籍没东林书院田产，这让东林书院诸学子恐难以再安心于学业之事啊！”
“如果一个书院是靠败坏国家吏治的方式来敛财培养学子，那所培养的学子岂不将来都可能会成为的贪官禄蠹？毕竟可以美其名曰，是为助学，所以不得不贪！”
朱慈烺这时问了起来。
解学龙一怔，一时语塞起来。
而史可法这时则道：“陛下，治国之第一要务莫过于重视教化，东林书院乃教化重地也，如今籍没其田产，恐不利于教化呀！”
“教化什么？”
“是教化士子中第做官后卖官鬻爵还是漂没公帑？”
“还是教化士子宁坏国家根基也要护卫自己朋党利益？”
朱慈烺质问起史可法来。
史可法也一时不知该作何说辞。
而解学龙这时倒是无奈苦笑起来：“东林书院的确让陛下失望了，也的确有负皇恩，但陛下，东林之主旨真的非是要祸国殃民，而真的是要救国救民啊！”
“所以为救国救民，一些在北都的东林人就要跪迎闯贼，一些在南都的则要降清，还有一些就要卖官鬻爵敛财肥党？”
“这里面，是跪迎闯贼能救国救民，还是降清能救国救民，或者说是卖官鬻爵敛财肥党能救国救民？”
朱慈烺再次问了起来。
接着，朱慈烺又对解学龙道：“你也不要否认，这些都是证据确凿的。”
解学龙则咬紧了牙，一时只得道：“陛下既这么说，臣无话可说！东林一党的确也良莠不齐，也的确可能是所持主张空泛了些的原因，以至于虽然同意东林主张者，虽然都口口声声说救国救民，但做出的选择却大相径庭，乃至滑稽非常，但臣还是请陛下不要将我东林直接列为逆党，我东林大部分是真无反心啊！”
解学龙说着就又道：“臣现在也不敢奢望陛下不抄没东林书院所得之田，只求陛下勿将我东林视为逆党。”
“臣也一样！”
“陛下，东林所持主张本只是限制权臣，崇尚气节与道德，轻徭薄赋，允民说话议政，以国为本的，只是说，大奸似忠之辈败坏了东林名声而已。”
史可法也说了起来。
朱慈烺这时候则道：“不是朕不愿意相信你们东林也是为救国救民。”
说着，朱慈烺就站起身来，道：“但你们看看秉持东林主张的人，也就是所谓的东林之官僚士子，做的都是些什么事？！”
“有一件对国家百姓有大贡献的吗？！”
“昔日楚人熊廷弼被你们东林人弹劾走，而让你们东林之人袁应泰为辽东经略后，结果连失辽阳、沈阳两大重镇，导致辽事大坏的事就不提了；就说最近，你们东林诸人竟愿意受钱谦益驱使，有意勾结马士英，不让朕带北兵入南都一事，你们想过这样的后果吗？！如果北兵因此生怨，直接降了建奴，哪有今日的扬州之胜？”
史可法听后当即叩首在地：“此事是臣之过！是臣愚昧而失节，臣甘愿受诛。”
“若非你不是主谋，主谋者乃钱、周二人，朕早杀了你！”
朱慈烺说了一句，接着就又道：“朕说这些，无非就一个意思，脸面是自己挣的，不是别人给的！”
“要想让朕瞧得上你们东林诸人，就别只嘴上只喊着救国救民，实际上却干着贪赃枉法、出卖国家与欺压百姓的事；要拿出行动来！”
“你史可法筹粮还是拿出了行动的，所以朕还在用你，但是你看看人家马士英，人家非东林之人，可比你做的还要好，至少江西人家就靠招抚的数十万义民守住了，使得江右之地免遭胡虏屠戮；还自筹到和史可法一样多粮食，关键人家是在江西啊，还有数十万刚刚招抚的义民要养，你史可法是在苏杭富裕之地筹粮啊，而且是东林之人的地盘，却筹了那么久，也才刚刚满足朝廷所需，是你史可法个人无能，还是整个东林嘴上喊着救国救民，但实则多为见小利而忘义之辈？”
史可法不由得抬头看向了朱慈烺：“陛下指责的是，是臣等东林之人不够贤能！”
“能力不够也就罢了，关键是你东林诸人自己最为提倡的道德也没维持的很好。”
朱慈烺说道。
“是！”
史可法这时说了起来。
解学龙也在这时继续苦笑起来：“陛下的话倒也一针见血，只是可惜，臣现在没有机会向陛下证明东林非尽是奸邪之辈了。”
“有机会！”
这时，李邦华倒是站出来说了一句。
朱慈烺看向了李邦华：“有什么机会？”
李邦华则道：“陛下，臣请恕解学龙死罪，给他一个为东林挣名的机会！”
朱慈烺道：“你说说看。”
李邦华拱手称是，然后就道：“解学龙虽私德有亏，但大节上却站得住脚，另外，就是虽心中有国但无君，虽心中有党但无社稷苍生，这样的人，可以说于国于君无用，留在国内的确还不如杀了干净！因为这种人在朝堂则乱政，在地方则乱礼。”
解学龙听后十分不服气：“陛下！大冢宰的话实在是难听，臣宁死不辱，请陛下不要让他再说下去，什么乱政乱礼，臣难道还真的十恶不赦了吗？！”
“继续说下去。”
朱慈烺这时却如此对李邦华吩咐起来。
李邦华则继续说道：“但是如果把他放到建奴那边去，他的无德之处却了有功于我大明的地方，他的有德之处更成了为我大明做事的保障！”
“因为在此人眼里，是国家大于朋党大于君主的；所以，陛下，只要他去建奴自然会继续大搞朋党，而坏建奴之内政，而不会因此把建奴之皇帝真的放在心上，毕竟他轻视君权，只会为了汉家之国，认真为大明破坏建奴的吏治，或者是无意识地破坏，只是说不定会给大明传递一些更机密的建奴内政情况。”
朱慈烺听后点首：“这么一想也是，只要他去那边，那瞬间就真的能成救国救民之才了！”
“陛下，臣宁死不降清！”
解学龙当即表示了拒绝。
朱慈烺则直接威胁道：“你真的要让朕对你东林彻底失望，而将东林打为奸党吗？”
“臣！”
解学龙一时语塞。
朱慈烺哼了一声道：“朕已经不指望你们东林能彻底振兴大明，只是让你解学龙证明给朕看，你们东林中还是有人愿意为国牺牲一切的，能践行救国救民之理念的而已了，结果怎么现在有这个机会，就又不愿意了？还是说，你只在乎你个人的名节，不在乎向朕证明你们整个东林的价值？！”